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  • 赵东:绝大部分炒币者赔钱几乎是必然的

    2018-03-20 11:27:24 来源: 31区
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    (原标题:赵东:绝大部分炒币者赔钱几乎是必然的)

    31区3月20日消息  今日凌晨原墨迹天气联合创始人、区块链领域知名投资人赵东将作为3点钟创始区块链群主,为群友答疑。

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    原墨迹天气联合创始人、区块链领域知名投资人赵东

    31区将同步文字,直播本场对话:

    坚石: 东叔,爆仓后,欠下的债务是怎能还上的?

    赵东: 靠我之前积累的信用,一点一点做场外交易,最惨的时候,一单交易不到3000人民币,利润60人民币。最好的时候,一单交易将近一亿美元。

    我是山西人,票号生意是200年前山西人的老本行。我接触比特币不久后意识到,老子天生就是干这个的。 而做票号,最重要的就是信用。 这就意味着,承诺的东西一定要兑现。 欠债还钱天经地义。我看过票号的历史,有不少山西人做票号就是因为刚性兑付而倾家荡产,而剩下来的就牛逼了。

    坚石:按理说经历过那样暴跌爆仓,是很难继续对这个市场还有信仰的,大部分人都会选择离开,你怎么还能保持不下车的?

    赵东:你说的,那是“投机者”。 我自己最开始当然也是因为“投机”入场,我第一次抱着投机的心态玩比特币,是10000人民币买了10个比特币,2周内暴涨、暴跌又反弹,我幸运的全部抓住了,靠10000人民币赚了10000多,我第一部IPhone还是因为这个呢。

    范春华:?加大杠杆导致爆仓是因为不止是平台上加杠杆吗?是还有短期拆借加上的杠杆么?要不然应该也不至于欠下巨款啊

    赵东:我当然是因为用了杠杆而爆仓的。 一开始我自己做交易、后来车库咖啡的一些朋友看见我赚钱快就希望投资我一起赚钱,我当时由于信心爆棚一口承诺大家保本+分红。虽然和投资人没有签过任何的协议,但是我觉得说过的话必须兑现,否则以后没有人相信我了。 我的历史就是: 先暴赚,再自我膨胀认为自己无所不能、以为自己可以操纵市场、预测市场,于是变得更加贪婪,开始加杠杆。2014年2月10日 终于爆仓,当日亏损9000btc,当时折合美元价值800万美元。

    14年2月10日的第一次爆仓,只是我14年亏损的开始。实际上我14年总亏损达到近1.5亿人民币。因为我当年又做了国内最大规模之一的矿场。

    我2014年的矿场分布在山西、内蒙、四川、深圳四个地方。 我爆仓后由于资金匮乏,重新募资(这又是新的债务)。 初期经营尚可,2月份投产、4月份就收回了初始投资。

    前期投资很快得到了回收,于是2014年年中我们又有多次挖矿项目的募资,这样一直做到了国内几大矿场之一。

    但是,我由于过于乐观,对大行情判断失误,几乎仍然没有任何风险意识。14年实际上是震荡中下行的熊市,导致我的矿场发展到最后,每天挖的比特币连电费都支付不起的地步。

    2015年年初,比特币跌倒900人民币之后,我不得已边卖掉所有的挖矿设备(因为之前募资有债务),原价5000万人民币生产的矿机,不到300万人民币卖掉了。而且由于那时候几乎没人接手我的矿机,我对于买我矿机的人是非常感激的。

    首先,我必须诚实的说,我们并没法真正“预测行情”,否则炒币就可以赚钱了,何必做事?

    复习历史,是为了防止自己重蹈覆辙。 我认为市场走熊的概率可能偏大,但并不认为自己的看法一定正确。  如果我判断错误,接下来的市场不是熊市,我肯定可以赚更多钱。但是假如我判断是正确的,我的判断可以保证我不会在熊市中再次死去。

    杨霞清-网易科技:您现在的操作和14年的不同具体体现是?

    赵东:资金配置上,不“all in”,不加杠杆,更具备风险意识。 资金配置上,不“all in”,不加杠杆,更具备风险意识。

    Patrick@JoyCoin:你技术分析的手段用得多吗?如果用,哪些指标或方法在不同的阶段实用性如何?

    赵东:我天生是个喜欢冒险的人,但是喜欢冒险,更应该有风险意识。否则就成了“必死”。 我非常喜欢扎克伯格说的一句话: 不冒险是最大的风险。 但是冒险+风控 就完美了 。

    杨霞清-网易科技:精力上,我all in 我的事业?!氖乱稻咛迨侵改男??

    赵东:@Patrick@JoyCoin?我不太做技术分析,我并不是一个炒币高手。实际上我炒币一直是小赚大赔,我不是一个专业投机者。

    @杨霞清—网易科技?比特币引领的区块链技术,实际上远不止是一个技术那么简单,我觉得他会对人类历史造成深远影响。2013年我见到 李笑来 老师 ,他的一句话对我影响最深: 比特币是人类历史上第一次用技术手段保证私有财产神圣不可侵犯。

    如果大家和我一样这么认为,那么具体做什么事情可能并不重要,重要的是自己如何参与到这个变革中来。

    我最艰难的时候,就是想,如果这是一个伟大的事情,那我绝对不能寻死,更不能转行去做别的事情。(实际上我去做别的事情可能也很难能够偿还我的巨额债务)

    赵何娟@钛媒体@链得得App:李笑来说的这个问题就意思啦,抛开币不说。token的机制如果就是消灭股权和所有制,不是本身就是不再把“私有财产神圣不可侵犯”作为信仰,而是真正意义的共享才是区块链的共识。

    FDG资本-施德善:?当时总共欠了多少?

    赵何娟@钛媒体@链得得App:探讨一下

    赵东:@赵何娟@钛媒体@链得得App?共享和私有我觉得并不冲突吧。 我的车子是我的私有财产,我贡献给大家我可以获取额外收益。

    @FDG资本-施德善?我最艰难的时候,身上只有10万人民币+6000万人民币债务。而下一个月,我儿子要上小学,还要交5万人民币的赞助费。

    我后来意识到,最重要的还是,如果你相信你自己干的是一个事业,千万要坚持,不能下车。 当然,坚持是很困难的。有句话这么写: 我哪里懂什么坚持,全是靠死撑。 我就是觉得的自己不能死,要撑下去。

    微信截图_20180320011737.png

    当然,我有两个孩子,上面还有父母。我自己如果不撑下去,他们怎么办? 我的巨额债务,假如我自己寻短见,我家人恐怕几辈子也还不起。

    黄亮:东叔,有没有感觉enjoy逆境的过程?

    赵东:我想到了茅侃侃,我多想在他自杀之前能劝他几句,也许他不会寻短见了。我猜我当时的压力不会比他小。

    @黄亮?我并不想enjoy逆境,我只是伤疤好了,不介意回想一下不堪的往事。

    JC@要发车联合创始人:小贱如果能多熬一个月说不准能加入区块链的大潮

    东叔,DFund现在的投资风格是怎样的?主要投哪些项目?

    赵东:DFund 成立时的初心是“重仓优质项目”。 当然由于我们刚刚开始做投资,不可避免的的投过一些不那么牛的项目。 具体项目为了避免王婆卖瓜,我就不提了。

    投资原则是不投空气项目,不支持项目操纵市场,力挺项目通过踏实做事带动市场对项目的价值发现。

    JC@要发车联合创始人:会有特别喜欢的类型吗?

    赵东:首先我并不认为我们自己投资做得有多好—- 我们只做了半年多而已。  另外,投资逻辑没变,本质上还是投人,创业老炮优先(跑路、骗钱可能性?。?。我们喜欢“连续成功创业者”,不喜欢只知道追热点没有沉淀,所谓“吃屎都吃不到一口热的”创业者 。

    诚实的说,如果你不是一个专业的投机者,那我建议你不要炒币。 绝大部分炒币的,赔钱几乎是必然的。就像去赌场一样。 不做短线、不加杠杆、不做期货。我就是以一个曾经的“炒币者”劝大家别炒币。

    我最简单的建议就是,如果你不是长期看好这个市场,最好不要碰。如果你真的看好,小仓位买一点(几年内用不到的资金),买了忘掉。

    我们北京办公室的房东,今天突然打电话跟我说,当年真该听我的收房租用比特币(我从13年租他房子), 如果他真那么做了,房租够再买一座我租他的办公室了。

    李想:说说对挖矿怎么看哈  炒币不适合 那如果是大规模挖矿呢?

    赵东:大规模挖矿效率更高,但不代表风险更低。 当然,挖矿相对炒币风险肯定低一点,挖矿赔钱的也大有人在的?!?比如我

    赵何娟@钛媒体@链得得App:你怎么看ICO之后带动的这一波区块链,舆论和监管谈区块链的趋势都是链币分离,区块链和Token分开谈。我感觉分开满难的,你具体怎么看,区块链和Token分得开吗?

    赵东:我认为分不开—- 就像手机和wifi一样分不开。 如果你只用没有wifi的手机那当然没问题。 我的逻辑是: 区块链的最大价值是去中介化,实现价值超导。 那么,如果没有token,用什么来传导价值呢? 关于ICO,我倒是认为,做币也好做token 也好,并不是一定要向公众募集资金吧....

    比特币本身,没有募资,中本聪一个人(也许一个团队),默默的写了白皮书,默默的写了代码,发布了,没有向任何人募集任何资金,不一样成功了吗?

    现在ico最大的问题就是面向公众募资,涉嫌非法集资。的确,部分项目比如一些公共服务的确可以无token的区块链方式实现。这个不能极端化,我们今年也会投资一些无token的区块链项目。

    赵何娟@钛媒体@链得得App:无token的区块链项目和有token的区块链项目主要有什么不一样,会走什么不一样的路?

    赵东:我理解,无token的区块链项目应该大都是公益性质的、公共服务项目吧。

    段彬@Blockfish:现在中心化交易所问题越来越多,说说你一直想搞的零手续费、零上币费的交易所吧?另外你对DAICO怎么看?

    赵东:这类项目也是非常值得做的。

    卞黑池:dfund下期什么时候开始募集?

    赵东:@段彬@Blockfish?我就不王婆卖瓜了 DAICO我觉得也许会开创一种新的募资方式吧,用智能合约+投资人投票 解决好多项目方拿了钱不干活或者骗钱跑路,无资金监管的问题。

    @卞 黑池?这个问题不方便这说。实话说我也不知道。

    DFund 如果二期表现好可能会快一点做下一期募资,表现如果差也可能就没有下一期了

    戴跃-域名商城-未来资本FFund:同一个团队去日本还是韩国做交易所成功率更高 ?

    赵东:@戴跃-域名商城-未来资本FFund?你卖他们域名,成功率更高!

    交易所的马太效应太强了,做交易所,能做成、赚到钱的也就是排名前几的那几家。坦白讲,我自己要做交易所,也是大概率失败的,但是我愿意赌一把。 最宝贵的是,这是个自由竞争的市场,有能耐的人都可以来竞争,市场很残酷,剩者为王。

    段彬@Blockfish:诞生下一个杀手级的应用(千万级用户),你判断会率先出现在哪个行业?预计需要多久?

    赵东:“去中心化交易所”貌似是个强需求,但我个人也一直担心,这会不会成为一个实现不了的“永动机”。 bts可以说是世界上第一个“去中心化的交易所”,但目前发展并不理想。 最大的问题是,“去中心化”如何做到? 如何在去中心化交易所里交易比特币呢? 你要交易,比特币到底转给谁了?

    我不知道,我可能略微悲观,也许还需要2-4 年吧。

    我当然希望能够实现“去中心化的交易所”,我当年可是很早就投资Bitshares(bts)的。只是后来我认为bts基本失败了因此全部抛售。

    目前的市场,有众多的技术上中心化交易所存在,任何单个交易所故障不影响大局,也是“去中心化”的一种理解吧。

    黑板:去中心化的交易所" 概念都没有确定,有些是技术层面的 有些是制度层面的。您有什么具体的定义说什么是 去中心化的交易所 ?

    赵东:@黑板?现在还没有纯粹的“去中心化”交易所,未来可能有也可能没有,我希望有,但是我感觉很可能实现不了。

    黑板:如果说到期望  那么更现实的讨论 不是其定义  而是  大家觉得  去中心化的交易所 应该带来什么好处。

    赵东:“防审查” 这个问题略敏感不谈。躺下了,正准备睡呢。我这边快一小时4点半了。

    王峰:看了一遍,很棒!

    赵东:我的观点不敢说一定正确,我自己原则是我可以不说话,但是我不能说自己不相信的假话 。

    直播结束。

    网赌每天赢500坚持3年 本文来源:31区 责任编辑:侯维铖_NT4124
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